• Служба поддержки по покер-румам: Skype службы поддержки по покер-румам Отправить email в службу поддержки по покер-румам
Главная  / Статьи  / Я Пиуса узнаю по походке

Я Пиуса узнаю по походке

13 декабря в 23:40 |  10 |  13 |  1297

... он носит браслет со WSOP'а за мейн ивент.

Уже больше месяца прошло с той трансляции, во время которой мы узали имя настоящего чемпиона покера, победителя WSOP Main Event 2011 года - года, в котором было необычайно модно говорить о теллсах, ридсах, психологии... JokerTeam.ru старался не отставать от всеобщего тренда (спасибо Crank'у за цикл увлекательных статей), вот и сейчас вашему вниманию предлагается очередная статья, посвященная теллсам. И теллсы эти - не на рандомного офлайн-рыбуляра средней руки, а на самого чемпиона - Пиуса Хайнца.

Зак Элвуд, автор статьи, полный перевод которой приведен ниже, и сам начинал как профессиональный игрок - зарабатывал покером себе на хлеб насущный, но вскоре от подобного образа жизни отказался: стресс, понимаете ли, велик. Зака всегда привлекал именно психологический аспект игры, блефы, чтение игроков, и после нескольких лет изучения поведения и психологии игроков Элвуд готовится выпустить книгу - "Чтение покерных теллсов" (релиз был намечен на конец 2011 года).

Итак, вы готовы постичь великую тайну - секрет успешной борьбы с немецкой машиной покера? Тогда мы начинаем:

Я собираюсь поговорить о том, что, по моему мнению, было самыми значительными теллсами, которые я увидел на финальном столе прошедшего мейн ивента WSOP. Речь пойдет о Пиусе Хайнце и длительности зрительного контакта, который он поддерживал с оппонентами в разных ситуациях. В двух словах, теллс Хайнца заключался в том, что он не поддерживал долгого зрительного контакта с противником, когда ставил с сильной рукой и желал получить колл. Этот теллс проявлялся в ситуациях, когда ставка была существенного размера и Хайнц знал, что ему нужен колл.

Мне следует предварить свой пост о WSOP, сказав, что все игроки из топ-4 (Хайнц, Ламб, Стажко и Джианнетти) этого финального стола были великолепны и они, без сомнений, надрали бы мой зад, если бы мне пришлось играть с ними. Все они были фундаментально сильны. Что еще важнее, они были бесстрашны. Я говорю все это для того, чтобы не сложилось впечатления, что "я, рассуждающий о теллсах Хайнца", значит, что "я считаю его слабым игроком"; да у меня хренова куча респектов для него.

Если вы еще не в курсе моей позиции по поводу покерных теллсов, я не считаю, что теллсы слишком важны при игре против сильных оппонентов. Рекомендую прочитать мой предыдущий пост о том, насколько неважны теллсы в матчах между стоящими игроками [если статья, которую вы сейчас читаете, соберет положительные отзывы, на JokerTeam.ru появятся переводы и других статей Зака Элвуда - прим. ред.]. Это даст вам пример моей собственной философии теллсов и какую именно роль они играют в подобных играх.

Я смотрел трансляцию топ-4 финалки от начала и до конца. Один из тех немногих ридсов, в которых я был уверен, объявился, когда Хайнц и Стажко уже играли хэдз-ап и Хайнцу раздали тузов [после перехода по ссылке, видео начнется с момента начала описываемой раздачи]. Стажко был на баттоне и зарейзил . Хайнц поставил 3-бет со своими тузами, Стажко уравнял, и на флопе вышли . Хайнц поставил - и Стажко выбросил.

В этой раздаче вы можете хорошо разглядеть основной теллс Хайнца, поэтому уместно начать с нее, прежде чем смотреть те, на которые я ссылаюсь ниже. Вы можете проследить, как он старался не смотреть на Стажко, когда делал ставку и уже после ее совершения.

Это один из тех теллсов, которые я называю "теллсами-во-время-экшена" и "пост-ставочными", имея в виду, что Хайнц демонстрирует свое поведение в момент ставки, а также после нее. То, что он делает до того, как ставит свои фишки, не является надежной информацией; иногда он уставится на своего оппонента, иногда нет. Знаково же именно то, как он ведет себя в процессе совершения ставки и как он ведет себя после того, как фишки оказались в центре стола.

Также у него есть еще один теллс, связанный с описанным выше: когда он ставит вэльюбеты, его глаза более расслаблены, даже не выражают никакого интереса, как если бы он хотел сказать: "Мне по барабану эта раздача". В подавляющем большинстве раздач его глаза открыты шире и более насторожены.

Я попытался собрать хорошую подборку знаковых ситуаций, которые отражали бы описанные тенденции, и снабдил их ссылками на соответствующие видео и картинками. На первых четырех видео видны ситуации, когда он блефует, а его продолжительные зрительные контакты со Стажко очевидны. Уставиться прямо на своего оппонента - таким было базовое поведение Хайнца; это то, что он пытался делать последовательно. При просмотре видео раздач, когда он блефует, эта тенденция становится просто очевидной. Когда у него были руки средние по силе или руки, с которыми он не был уверен на счет их вэлью, он по-прежнему продолжал смотреть на оппонента, но уже не так пристально, по сравнению с теми раздачами, где он четко понимал, что блефует. Я сначала продемонстрирую видео с блефами, чтобы вы уловили его базовое поведение.

Следующие четыре видео покажут моменты, когда он вэльюбетил с достаточно сильными руками, и размеры ставок были существенны. Вы увидите, насколько сократилась длительность зрительного контакта. Он смотрит на стол, а не на соперника. Это те теллсы, когда он знает, что жаждет экшена.

Под ссылками и описаниями видео я разместил стоп-кадры соответствующих раздач, пытаясь поймать момент ставки и момент по прошествии нескольких секунд после ее совершения.

Раздачи, когда Хайнц блефует

Хайнц поставил 4-бет префлоп с 7x9x. Эта раздача произошла еше в самом начале хэдз-апа. Стажко 3-бетнул 11КК, а Хайнц воткнул 4-бет 20КК с . Смотрите, как Хайнц прожигает Мартина взглядом во время и после ставки:

Хайнц ставит 3-бет префлоп с 6х3х. Это было сыграно уже во второй половине хэдз-апа. Стажко зарейзил 4,25КК, а Хайнц 3-бетнул 10,4КК с . Еще раз, обратите внимание на продолжительный зрительный контакт, который он предлагает Мартину в этой ситуации.

Хайнц блефует рейзом на флопе. В этой раздаче Хайнц дал 3-бет 3,4КК на префлопе с , а Стажко заколлировал с . На флопе  Стажко поставил 4КК и получил рейз от Хайнца 11,2КК. Еще раз проследите, как долго он смотрит на Мартина после того, как поставил.

Хайнц по-крупному блефует на терне. В этой раздаче Хайнц зарейзил с баттона 3,4КК с , Стажко уравнял с . На флопе  Хайнц поставил 3,8КК, Стажко заколлировал. На терне вышел еще один туз. Стажко чекнул, Хайнц поставил 8,4КК. Вы снова видите, как Хайнц очень пристально уставился на Стажко (я сделал ссылку на бет по терну, но поведение Хайнца после бета на флопе схожее. Однако я склоняюсь не брать в расчет возможные теллсы, пока размер ставки не становится существенным.)

Теперь вы, возможно, уловили стереотип в поведении Хайнца на этих видео, посмотрите еще несколько, где Хайнц вэльюбетит, а интенсивность и длительность зрительного контакта сильно снизились.

Раздачи, в которых Хайнц ставит вэльюбеты

Хайнц 3-бетит с карманными тузами и ставит на флопе. В этой раздаче Стажко рейзил префлоп 4,25КК, и Хайнц переставил 10,4КК. На флопе  Хайнц поставил 10,5КК. Это та раздача, которая раскрыла для меня тенденции поведения Хайнца. Заметьте, как долго он смотрит на стол во время ставки и после нее, вместо обычного пристального взгляда в сторону Стажко во время лайтовых бетов/рейзов. Также отметьте для себя, как расслаблены его глаза; когда у него хорошая рука, он выглядит так, словно совсем незаинтересован в происходящем, в то время как при блефе или слабости руки его глаза открыты, внимательны, напряжены. Даже в тех спотах, когда он и смотрит на Стажко, разница в его глазах отделяет эти случаи от тех, когда интенсивно таращится, что Хайнц склонен делать, ставя со слабой рукой. Еще одна интересная деталь в этой раздаче: обратите внимание, что Хайнц повторно смотрит свои карты перед бетом флопа. Это еще одно проявление теллса "слабый - значит сильный", которое я заметил у Хайнца всего один, может два, раза и обычно только на префлопе, когда ситуация еще не была существенной.

Хайнц ловит на флопе две пары, коллирует флоп и ставит ривер. На этот раз Стажко на баттоне зашел лишь коллом, у Хайнца -  и он сыграл чеком. Флоп  дал Пиусу две пары, он снова прочекал и уравнял ставку Стажко. На терне оба игрока прочекали, на ривере же Хайнц поставил, и Мартин выбросил. Вы можете увидеть, как от флопа до ривера немец выглядит совсем по-другому, недели в раздачах, где он блефовал. Он редко смотрит на Стажко и не проявляет интереса к раздаче.

Хайнц флопнул две пары, на флопе же и поставил. В этой раздаче Хайнц на баттоне дал рейз 3,4КК с , Стажко зашел коллом. Флоп  снова дал Пиусу две пары. Стажко чекнул, и Хайнц поставил 3,8КК. Опять же посмотрите, как Пиус смотрит вниз, когда ставит на флопе, не идя на контакт с Мартином.

Хайнц ловит трипс на ривере и делает рейз. Эта раздачка произошла гораздо раньше, еще во время 6-макса (вроде так). Коллинз и Хайнц на малом и большом блайндах соответственно, Фил делает рейз 2,2К, получает колл от Пиуса с . На флопе  у Хайнца - топ-пара, Коллинз ставит 2КК, следует колл. Терн  оба игрока прочекали. Ривер  дарит Хайнцу трипс, Коллинз ставит 3,3КК. После продолжительных раздумий Пиус рейзит до 10,1КК. Вы заметите, что он чуть ли не вообще не смотрит на Коллинза, когда делает свою ставку и после нее.

Тенденции поведения Ханйца укладываются в рамки общей теории "слабый значит сильный". По умолчанию Хайнц ведет себя агрессивно; пристально смотрит на оппонента напряженными, пугающими глазами. Он хочет, чтобы соперник узнал, что он заинтересован в раздаче. Но когда у него сильная рука, та, с которой ему нужен экшен, Хайнц склонен казаться слабым и безобидным, глядя в стол и избегая зрительного контакта. Он не хочет запугать соперника взглядом, потому что тогда он не получит экшена. Также его расслабленные, полузакрытые глаза как бы заявляют: " Эта раздача мне интересна лишь наполовину".

В своей книге Майк Каро отнес эти теллсы к "приемам актеров", но я считаю, что неправильно так думать о них. Хайнц не осознанно пытается обмануть Стажко. Эти теллсы в его случае - неосознанные. Это то, как его разум на бессознательном уровне пытается ввести в заблуждение своего врага. Можете сравнить это с тем, как животное, которому кто-то угрожает, пытается казаться больше в глазах неприятеля. Или с тем, как хищник может становиться маленьким и незаметным рядом с потенциальной добычей. В основном это бессознательные вещи.

Также важно отметить, что обычно я не вижу людей с этим конкретными теллсом. В то время как большое количество людей будут действовать именно так, по моему же опыту, обратная тенденция встречается еще чаще - когда игрок больше проявляет желания вступить в зрительный контакт после ставки с сильной рукой. Это так, потому что большинство игроков среднего уровня не желают ввязываться в войны-гляделки в целом, и еще менее вероятно, что они захотят вступать в зрительный контакт, когда блефуют, а их в это время изучают буквально под микроскопом. Я выделил это для того, чтобы вы не думали, что подобное поведение - это универсальный теллс. Как и со всеми теллсами, вам необходимо долго наблюдать за игроком, чтобы увидеть, какие тенденции преобладают; они у людей могут сильно различаться.

Хоть я и считаю, что мне неплохо удалось доказать свою точку зрения примерами выше, я не хочу преувеличивать полезность подобной информации. С одной стороны, в данном конкретном хэдз-ап матче большинство ситуаций не были достаточно значительны, чтобы заставить Хайнца проявить свои теллсы. Большинство префлоп рейзов и ставок на флопе во время игры в укороченных составах совершаются с руками, сила которых не может быть четко определена (например, префлоп рейзы с QxTx или Ах7х, ставки на флопе с оверкартами или третьей парой), так что в подавляющем большинстве раздач Пиуса я не заметил никаких теллсов. Теллсы Хайнца, которые я для себя отметил, проявлялись только в тех спотах, когда размер его ставок был существенным И сила его руки была четко определена (либо полный блеф, либо монстр). На префлопе и даже на флопе подобное происходит не часто; как правило, что-то подобное можно увидеть на терне или ривере, когда силы рук более определенные.

Также я не стану утверждать, что это на 100% теллсы Хайнца. В действительности, я мог бы показать вам пару раздач, в которых он избегал зрительного контакта в существенных ситуациях, даже когда блефовал, или в которых он продолжал смотреть на Стажко, но был с сильной рукой. (У меня есть еще мысли по поводу этих спотов. Например, если Хайнц начинал раздачу, подперев голову рукой и смотря вниз, он обычно в такой позе и оставался на протяжении всего розыгрыша, поэтому наш теллс не имел значения. Я могу углубиться и еще дальше, но не хочу, чтобы этот пост становился неимоверно длинным.) Но основываясь на съемках, которые я отсмотрел, я бы сказал, что указанный мною теллс был пригодным примерно в 80% случаев, когда я его замечал, что более чем достаточно для принятия этой информации за полезную и использовать ее при принятии решений. Если бы я был на месте Стажко и заметил в тот момент тенденции поведения Хайнца, это могло бы дать мне возможность для агрессивных блефов против некоторых бетов Пиуса, так как я бы знал, что он, возможно, не будет коллировать. (Разумеется, мне легко говорить, уже зная детали раздач. Даже если бы я был на месте Стажко и на 95% уверен в том, что я прочитал Хайнца, все равно было бы трудно спустить курок, когда знаешь, что это будет стоить очень много денег, если ты прочитал оппонента неправильно.

Еще стоит отметить, что подобные теллсы, основанные на зрительном контакте, гораздо проще обнаружить, когда игроки сидят напротив друг друга. Если бы Хайнц и Стажко сидели рядом друг с другом, как до этого на финальном столе Пиус сидел с Ламбом, эти теллсы не было бы так легко увидеть. (Хотя мне и удалось заметить некоторые взаимодействия Хайнца и Ламба, относящиеся к описанным мной тенденциям, и я постараюсь позже написать пост и об этом.)

Я считаю, что для относительно нового игрока в живой покер (каким был и Стажко) Хайнц провел за столом отличную работу. Я думаю, он много готовился к финальному столу. Очевидно, он знал, какое значение имеет сохранение сбалансированного поведения: по моему мнению, могло оказаться, что он будет более открыто раздавать информацию о себе. Я видел, как более опытные офлайн-игроки выдавали гораздо больше информации. Не знаю, рассказывал ли кто-то Хайнцу об этом теллсе до окончания хэдз-апа, потому что в последние 30 минут матча его было гораздо сложнее прочитать, чем в начале игры. В любом случае, не думаю, что Пиус будет выдавать столько информации в будущих играх.

Главная мораль этой истории, на мой взгляд, в том, что если вы решились пристально смотреть на соперника, как это хотел делать Хайнц, вам необходимо полностью сбалансировать поведение, иначе не стоит вообще пытаться. (Бен Ламб - пример игрока, с подобным балансом: он каждый раз одинаково смотрит на оппонента и последовательно укрывает любую информацию). Хайнцу, если он не был полностью уверен, что его поведение сбалансировано, следовало лучше просто глядеть в стол каждый раз, когда он ставил на флопе; так его поведение было бы более однородным и менее читаемым. Зак Элвуд.

Не стесняйтесь выражать свое мнение по поводу статьи: если мысли Зака интересны читателям, мы обязательно переведем и другие его работы. Интересно, что бы этому психологу-выскочке ответил Crank?..

Теги:  Бен Ламб, Зак Элвуд, Майк Каро, Мартин Стажко, Мэтт Джианнетти, Пиус Хайнц, Фил Коллинз, покер теллсы, теллсы, November Nine, WSOP, WSOP 2011

Комментарии

| 14 декабря в 06:44 |

Рейтинг: 10
Сообщений: 68
Хорошая статья, спасибо! Переводите еще smile:)

| 14 декабря в 11:38 |

Рейтинг: 0
Сообщений: 33
интересно!!!

| 14 декабря в 14:24 |

Рейтинг: 0
Сообщений: 328
интересно!!!

| 15 декабря в 01:50 |

Рейтинг: 0
Сообщений: 1364
gg

| 15 декабря в 02:26 |

Рейтинг: 0
Сообщений: 147
гут

| 15 декабря в 04:15 |

Рейтинг: 10
Сообщений: 204
если он такой умный, чтож сам не играет..задним числом все умеют теллсы читать

| 15 декабря в 05:24 |

Рейтинг: 292
Сообщений: 38060
На мой взгляд все верно написал, кроме камня в огород Майка Каро smile:) :Ks:

| 15 декабря в 05:33 |

Рейтинг: 230
Сообщений: 9386
Сообщение от Snipersvd78
На мой взгляд все верно написал, кроме камня в огород Майка Каро \"smile:)\"

да не камень это, думаю, Зак не совсем точно выразился - имел он в виду явно, что следует просто разделять разные случаи: с неосознанными попытками казаться слабее или сильнее, как делает это Пиус, и осознанными - настоящие приемы актеров, как вот в этой раздаче: http://www.youtube.com/watch?v=4yWaSfGosbQ

| 16 декабря в 06:48 |

Рейтинг: 10
Сообщений: 204
все запомнили? нам же скоро с ним всем за одним столом играть..

| 18 декабря в 15:11 |

Рейтинг: 150
Сообщений: 5684
К Элвуду отношусь с симпатией. Старается излагать мысли по данной теме осмотрительно, чего очень не достаёт Фрадету. Стремится выводить статистически достоверные признаки, а не лупит с барского плеча, как Николас или тот изумительный дедушка из ФБР, мол, вижу теллс и никакая математика не чешет... По технической стороне разбора есть, ессно, дополнения и веские поправки с сурьёзной миной лица, но это с автором бы обсудил. Мое мнение: с его мыслями стоит знакомиться тем, кто ранее не читал заметок Зака. В целом подход трезвый и взвешенный. Он может оказаться и интересным собеседником. Надеюсь, Зак знает о переводе статьи (?).



Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Предложения

PokerStars

PokerStars

Бонус 100% до $600 + обмен очков до 67%, фрироллы
Black Chip Poker

Black Chip Poker

Бонус на первый депозит 200% до $2000 + VIP!
GuruPlay Poker

GuruPlay Poker

Фрироллы, бонус 100% до $1000 + VIP!
CristalPoker

CristalPoker

Бонус 100% до €600 на первый депозит + VIP условия
OffsideBet

OffsideBet

Бонус 200% до $2000 при первом депозите!
Unibet Poker

Unibet Poker

Бонусы от €100 до €500 + Рейкбек 30%
Tiltao Poker

Tiltao Poker

Бонус на первый депозит 150% до 750€ + VIP!
PartyPoker

PartyPoker

Бонус на первый депозит 100% до 500$
888 Poker

888 Poker

Кешбек до 36% и депозитный бонус 100% до 600$
RedBet Poker

RedBet Poker

Рейкбек 30% + 200% бонус до €1000!
Леон Покер

Леон Покер

Бонус 100% до $500 + VIP программа!
Adameve Poker

Adameve Poker

Бонус на первый депозит 200% до $2000 + 33% РБ
Betfair Poker

Betfair Poker

Бонус от 50$ до 2500$ при первом депозите!
Titan Poker

Titan Poker

Бездепозитный бонус $175
Heypoker

Heypoker

Бонус от 20$ до 2000$ + кэшбек до 40%!

Все предложения